ワールドレポート／東京

小野寺 悦子　Text by Etsuko Onodera

柚希礼音、大貫勇輔、KELOの共演で贈るダンスエンターテイメント演劇『PASSION ― 北斎の描く夢 ―』。葛飾北斎はなぜ描いたのか、なぜそこまでして描き続けたのか......希代の浮世絵師・北斎の尽きることのない創造への衝動を、ダンス×演劇×音楽の融合で描き出す。
振付・演出はKAORIaliveが、共同演出には元吉庸泰が、美術コンセプトデザインには大巻伸嗣が参加。大貫勇輔は葛飾北斎を、柚希礼音は北斎を突き動かす情熱や理想を、KELOは世間や常識、現実の価値観を表現していく。

開幕を前に、柚希礼音と、上野水香の対談が実現。公私共に仲が良いというお二人が、舞台への情熱を語った。

――この秋上演される『PASSION ― 北斎の描く夢 ―』に、柚希さんは北斎の情熱役で出演されます。

柚希　ここまで踊りで表現する舞台というのはあまりないので、すごくうれしいです。普段はミュージカル作品に出ることが多いので、なかなかダンスの舞台作品に出る機会がなくて。思いっきり踊りたいと思っています。

上野　ちえちゃん（柚希）自身踊りが好きというだけあって、本当に踊りが素晴らしいんです。宝塚時代からそう。きっとバレエダンサーとしても一流で、どこのバレエ団にでも行けるくらいの実力を持ちながら、宝塚に進まれた。才能を持っていて、それが今でもきちんと根付いているから、踊りにもきちっとしたものが見えてくる。だから一緒に踊っていてもやっぱり素晴らしいなって思うし、今回は踊りをコアにした舞台ということで、絶対に素敵だと思います。

柚希　ありがとう。そう言ってもらえてうれしいです。

上野　できれば私も参加したいくらい（笑）。

柚希　4人目のキャストとしてね（笑）。

上野　入ってもいいですか？　シルフィードで北斎の波の精を踊ったりして（笑）。

柚希　楽しそう！

――いろいろな出会いがあるなかで、お二人が意気投合されたのは何故でしょう。何か共感するところがあったのでしょうか。

上野　お互いジャンルは似ているけれど、ちょっと違う。そこでまた刺激しあえるんです。いい意味で、バレエ同士だと、やっぱりどうしても粗探しになっちゃう部分もあるじゃないですか。お互い別ジャンルだからこそ、よりリスペクトも強まるし、でもすごく繋がっているところもあって。同世代だから、悩みの質も似てたりするんですよね。

柚希　そうそう。同世代だからこそ"ああ、わかる！"となるし、助け合いながら歩む感じもある。それでお互いの舞台を観に行くと、やっぱりすごいって改めて尊敬し直して。こうやって歩めることがすごくありがたいですね。

上野　お互いに刺激し合って、深めていける仲だなって感じます。

柚希　本当にそう思います。どんどん魅力を深く知ることができてうれしいです。知り合ってかなり経つけど、人生を見守り合っているんです。元気でやってるかなって。

上野　最近どう？って感じでね。

柚希　それで、一緒に食事に行ったり。そういえば、一緒にパンケーキ食べたよね。

上野　ちえちゃんが教えてくれたの。すごい可愛い店だった。ただ、あの日は雪が降っていて。

柚希　予約時間まで中に入れなくて、店についたらあの上野水香さんが雪に濡れて待っていたという......。

上野　そうだった（笑）。

――お二人とも長く第一線で駆け抜け、キャリアを重ねてきました。お二人を舞台に駆り立てるものとは何なのでしょう。

柚希　満足することがないんですよね。もうちょっとなんとかならないかなと思っていつも練習しているのだけれど......。宝塚でトップをしていた時も、明日こそ、明日こそ、と思ってやっていました。今でも、全然まだまだ過ぎてどうしようって思ってる。なので、これで最高だって思える日が来ないんです。

上野　満足が何なのか、私はわからなくて。なぜわからないかというと、たぶん出会ったことがないからだと思うんです。お客さまが喜んでくれた、じゃあうれしい、この舞台はすごくいい結果だったんだと思うけど、それが満足なのかと言われると、よくわからない。自分がどこまでできるのかもわからないし、どこまで続けるのかもわからないし、お客さまの満足の最上限がどこなのかもわからない。

柚希　葛飾北斎を調べていて知ったんですけど、北斎も自分が満足しないままずっと描き続けた人みたい。世界を代表する浮世絵の大先生だと思っていたけれど、私たちみたいに、まだまだだと思って描き続けて、あと5年生きられたらもっといい絵を描けたのにって言いながら亡くなっていったらしいんです。そこは自分と同じだなって感じていて。やっぱり一生かけて1つのことをずっとし続ける人って、そういう精神なんだろうなって気がします。きっと水香ちゃんも、もっともっといいものをお客さまに届けたいと思って、あんなに毎日稽古しているんだろうなって思う。

上野　劇場の中で、舞台側の演者とお客さまの空間が渦のように1つになっていく、そういう瞬間を求めてたぶんやっているんだと思う。常にそれを1回ごとに目指していくから、やっぱり満足ってないのかな。

柚希　そう思う。ただ結局のところ、自分が1番感動すること、燃えると思うことをやったとき、お客さまが喜んでくれる。お客さまが求めているものをやった方がいいのかなって悩む時もあるけれど、お客さまが喜ぶために何をしたらいいんだろうって言ってるときはなかなか喜んでもらえなくて。北斎にしても、人にこういう風に描いてくださいと言われても、いや僕が描きたいのはこうだと言って、言われた通り描きたくなかった人なんですよね。北斎は浮世絵から始めて、景色にいって、いろいろ迷いつつ、やっぱり自分が描たいように描くってなった時に、あの海が生まれた。それはすごくすてきだなと思うんです。

上野　アーティストってそう。答えはおそらくない。いっぱい悩んで積み重ねて積み重ね積み重ねて、最終的に「すん」って一旦ニュートラルになった時に、お客さまが１番喜んでくれたりする。たぶん無の境地だよね。欲を出さないということ。

柚希　そうだよね。お客さまが喜ぶはずだってやってるうちは、逆に媚びちゃったのかな、という感じになって。だからお客さまのことを考えすぎない。考えるべきなんだけど、そこばかり考えてばかりもよくないと気づいて。例えばコンサートで、これお客さまが喜ぶかもと思って構成するのだけれど、それより自分がやりたいもの、もっと高いものを目指して、それを見ていただく方が、逆に喜んでくれるのかもしれないって、今だんだん思えてきてる。

上野　なるほど、本当にそうだよね。

柚希　だから、それをもう一回この北斎でやってみたい。高みを目指し続けていった先に北斎が見えてきたらいいなと思っていて。そういう意味では、すごくいいタイミングでもあります。私は北斎の情熱を表現するけれど、踊りだと、声や芝居以上にお客さまにいろいろなものを感じてもらえることができると思う。いろいろな表現をしてみて、お客さまがいろいろなことを受け取ることができるような舞台になればいいなと思っています。また会場が赤レンガ倉庫ということで、お客さまとすごく距離が近いんですよね。空気の動きも、呼吸も、汗さえも飛んできそうなところで、一緒に参加しているような気持ちになる空間だと思います。ダンスと演劇でどんな科学反応が生まれるのか、私自身楽しみです。

上野　期待がどんどん高まっています。舞台、観に行きます。楽しみにしてます！

柚希礼音、上野水香　撮影：渡部孝弘

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